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Un appel aux tolkienistes
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Xaramis
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Joined: 06 Feb 2007
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PostPosted: 01/03/2007 22:57:06    Post subject: Un appel aux tolkienistes Reply with quote

Je ne m'en suis jamais caché, je n'ai quasiment pas de culture tolkienienne. Mais je m'adresse aux esprits plus éclairés que le mien en la matière, pour venir en aide à un membre du club que je préside. Voici la question : il voudrait faire un scénario simple, d'introduction, reposant notamment sur l'escorte de villageois fuyant l'avancée de l'armée du Mordor, à une date de la période couverte par le Seigneur des anneaux (version roman ou film). Il cherche donc des idées sur l'endroit des Terres du Milieu où placer ce village, et donc des informations sur le parcours de l'armée du Mordor dans les TdM à cette époque-là.

Quelque docte Obéronniste pourrait-il apporter un éclairage ?
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PostPosted: 01/03/2007 22:57:06    Post subject: Publicité

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Imhotep
Bavard(e)
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Joined: 30 Jan 2007
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PostPosted: 01/03/2007 23:19:24    Post subject: Un appel aux tolkienistes Reply with quote

L'armée du Mordor stationne selon toute logique au Mordor, rejoint par ses alliés des terres du Sud, donc situer un village sur son passage me parait pour le moins irréaliste.

Mais plusieurs zones en lisière pourrait faire l'objet d'attaque par des éléments précurseurs, ou isolés, les frontières du Gondor étant assez vaste, le Sud et l'Est du Gondor avant la chute d'Osgiliath étant la zone du front, pourrait répondre à ce critère, mais après la chute d'Osgiliath, il ne reste plus grand chose sous le contrôle strict de l'armée du Gondor, donc la formation de milice ou d'escorte pour accompagner des marchands ou des réfugiés regagnant les murailles de Minas Tirith me parait le plus intéressant.

Sinon si on exclue géographiquement le Mordor, les forces de Saruman présente la même capacité de nuisance sur les terres du roi Théoden et aux alentours d'Orthanc.

Il existe aussi d'importants contingents d'orcs tenant les montagnes autour de Khazad Dum et au Nord de Vert Bois le Grand, puisque les royaumes de Galadriel et de Thranduil (?) seront également attaqués.

Donc cela peut dépendre de ce qu'il souhaite comme opposition, orcs et créatures mauvaises, humains mauvais, alliés humains ne sachant pas trop ce qu'ils font là, etc.
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Orphée
Arrivant
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Joined: 30 Jan 2007
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PostPosted: 01/03/2007 23:29:02    Post subject: Un appel aux tolkienistes Reply with quote

Sinon tu peux aussi faire face à une autre menace, celle des corsaires ou des Haradrims (ce ne sont pas des orcs mais des humains) qui eux sont dans le sud du Gondor.
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Xaramis
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Joined: 06 Feb 2007
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PostPosted: 01/03/2007 23:57:00    Post subject: Un appel aux tolkienistes Reply with quote

Imhotep wrote:
L'armée du Mordor stationne selon toute logique au Mordor, rejoint par ses alliés des terres du Sud, donc situer un village sur son passage me parait pour le moins irréaliste.

You're talking to me ?
J'avais bien dit que je n'étais pas grand connaisseur. Mr. Green

Quote:
(plusieurs pistes intéressantes)

Merci pour ces infos. Smile

Orphée wrote:
Sinon tu peux aussi faire face à une autre menace, celle des corsaires ou des Haradrims (ce ne sont pas des orcs mais des humains) qui eux sont dans le sud du Gondor.

Je crois que le copain tient à ce que ce soit le Mordor.
Et, malgré ma faible connaissance de ce monde, j'ai tout de même quelques notions, ayant lu les romans deux fois (ou disons une fois et demie Wink ), joué pas mal de parties de JRTM et vu la trilogie ciné. Ce qui ne fait pas de moi un diplômé de l'académie tolkienienne pour autant.
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Orphée
Arrivant
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Joined: 30 Jan 2007
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Localisation: La garenne colombes

PostPosted: 02/03/2007 00:38:59    Post subject: Un appel aux tolkienistes Reply with quote

Ah sinon t'as un endroit aussi où l'influence du mal augmente c'est Dol Guldur c'est au sud de la forêt Noire et c'est une grande base de Sauron.

Il y'a une population humaine dans la région, par exemple à l'est se trouve le Rhovanion d'où viennent les Rohirims.
Plus l'influence de Dol Guldur augmentait plus les gens partaient.

C'est vrai que c'est pas tout à fait le Mordor ...
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Imhotep
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Joined: 30 Jan 2007
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PostPosted: 02/03/2007 06:51:58    Post subject: Un appel aux tolkienistes Reply with quote

Plutôt que le Mordor, il doit sûrement parler des armées de Sauron, car le Mordor est une région sous contrôle des ténèbres depuis des siècles, et pour situer, "l'armée" qu'affrontent Aragorn et Gandalf devant les portes noires n'est en fait que le fer de lance de celle ci, genre 20000 unités, et de mémoire, je crois que l'armée de Sauron est de cinq à dix fois plus vaste.

En tout cas largement suffisante pour réduire militairement le Gondor à néant, donc pas de village libre sur les terres arides du Mordor Wink

Je pense qu'il devrait situer son scénario juste avant la chute d'Osgiliath dans les territoires du Gondor de la rive est du grand fleuve, les plus exposés alors, et sinon, si c'est après la chute d'Osgiliath, n'importe quel village du Gondor est susceptible d'être menacé avec le repli derrière les murailles de Minas Tirith.
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acritarche
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Joined: 05 Feb 2007
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PostPosted: 02/03/2007 09:50:45    Post subject: Un appel aux tolkienistes Reply with quote

Le plus facile scénaristiquement parlant est l'évacuation d'une petite communauté retirée et découverte in extremis par les rangers d'Ithilien (dirigés par Faramir) juste après l'ouverture des portes de Minas Morgul. Ca peut faire une belle course contre la montre, quelques escarmouches contre des éclaireurs, traverser Osgiliath en début de siège (lenteur des réfugiés car les routes sont impraticables car surveillées par les Nazgül), et arriver à Minas Thirith avec l'impression que tout est perdu.

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Killiaan
Arrivant
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Joined: 02 Feb 2007
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PostPosted: 02/03/2007 11:11:07    Post subject: Un appel aux tolkienistes Reply with quote

Tu l'as tirée d'où cette carte Acritarche ?
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Kynan
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PostPosted: 02/03/2007 11:30:18    Post subject: Un appel aux tolkienistes Reply with quote

Vous remarquerez le métier : Il amène sa solution en la présentant comme la plus facile, et il fournit même la carte. Prestation Tip-top, comme y disent la-bas dans l'Est Mordorien Wink

Bien que ne pouvant me targuer du titre de Tolkienniste distingué, la solution d'Acritarche me semble la plus élégante. Je résume :

- Ithilien : évacuation d'une communauté isolée (femmes, enfants, mamies...) devant l'avance des forces de Sauron. (acritarche)
- Sud Gondor : idem avec possibilité d'Oliphants et hommes alliés de Sauron, voire corsaires (Imhotep/ Orphée). Mais hors cadre livre/film.
- Osgiliath : la défense de la ville, face à la marée orque. (Imhotep)
- Rohan : les orques de la Main Blanche (Saroumane), attaquant les communautés Rohirrim. (Imhotep) Pas exactement Sauron, mais son allié, ET une scène forte du film. Possibilité de déraper sur le Fort de Helm Wink (Kynan)
- Lorien, Beorn : assauts gobelins sur ces communautés depuis Khazad Dum. (Imhotep)
- Dol Guldur, ses gobelins et son Nazgul... (Orphée)
- Rohan : raids orques depuis le Mordor pour voler des montures (qui servent notamment aux Nazguls) : Eomer s'en plaint à Aragorn lorsqu'ils se rencontrent. L'escorte de villageois peut alors se compliquer d'un troupeau de chevaux semi-sauvages à protéger de la convoitise de ces raiders... (Kynan)
- Exode des hommes de Dale, d'Esagroth et des environs vers Erebor. (FaenyX)
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PbMer


Last edited by Kynan on 02/03/2007 12:21:31; edited 1 time in total
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FaenyX
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Joined: 02 Feb 2007
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PostPosted: 02/03/2007 11:38:05    Post subject: Un appel aux tolkienistes Reply with quote

Killiaan wrote:
Tu l'as tirée d'où cette carte Acritarche ?


Ca ressemble à ce qu'on trouve sur The Encyclopedia of Arda Wink

On pourrait aussi ajouter, dans le récapitulatif qu'a fait Kynan, l'exode des hommes de Dale, d'Esagroth et des environs vers Erebor. Wink


Last edited by FaenyX on 02/03/2007 11:41:53; edited 2 times in total
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Killiaan
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PostPosted: 02/03/2007 11:40:49    Post subject: Un appel aux tolkienistes Reply with quote

Hééééé ! Super ! Merci pour l'info et désolé pour le hors-sujet.
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Kynan
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PostPosted: 02/03/2007 12:29:59    Post subject: Un appel aux tolkienistes Reply with quote

Ce qui est bien, c'est que Xaramis vient pour demander de quoi faire un scénar d'intro, simple et facile, et repartira avec de quoi monter une campagne...

Gondor : Rohan Gandalf :


Les PJ :


Mordor
.
.

Qq trolls :

Les Nazguls :

Et les corsaires :

Et les hommes de Dun !

Bon, il ne me manque plus qu'un smiley "à gros oeil" ...
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PbMer
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Cuchulain
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PostPosted: 02/03/2007 14:57:52    Post subject: Re: Un appel aux tolkienistes Reply with quote

Xaramis wrote:
Je ne m'en suis jamais caché, je n'ai quasiment pas de culture tolkienienne. Mais je m'adresse aux esprits plus éclairés que le mien en la matière, pour venir en aide à un membre du club que je préside. Voici la question : il voudrait faire un scénario simple, d'introduction, reposant notamment sur l'escorte de villageois fuyant l'avancée de l'armée du Mordor, à une date de la période couverte par le Seigneur des anneaux (version roman ou film). Il cherche donc des idées sur l'endroit des Terres du Milieu où placer ce village, et donc des informations sur le parcours de l'armée du Mordor dans les TdM à cette époque-là.

Quelque docte Obéronniste pourrait-il apporter un éclairage ?



Je plussoie Faenyx : les terres du nord ou se situe le roman Bilbo le Hobbit, sont attaquées par les armées de Sauron (donc de Mordor par extension) y placer des villageois fuyant les orcs ne pose aucun problème contrairement à l'Ithilien qui est vide à cette époque là... (et donc de rester dans le St Canon Tolkiennien et éviter une visite prolongée de la fosse aux Uruks... )
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Cuchulain l'homme qui a du chien
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Xaramis
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Joined: 06 Feb 2007
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PostPosted: 02/03/2007 17:48:39    Post subject: Un appel aux tolkienistes Reply with quote

Ah, si la Confrérie de la Doctrine a rendu son avis en ce sens, qui prendrait le risque de l'hérésie ? Wink
Merci pour cet éclairage.
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acritarche
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Joined: 05 Feb 2007
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PostPosted: 03/03/2007 17:34:04    Post subject: Un appel aux tolkienistes Reply with quote

Killiaan wrote:
Tu l'as tirée d'où cette carte Acritarche ?

http://www.glyphweb.com/Arda/maps/osgiliath.gif
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